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Re: Oelverlust am Peilstab 4Zyl
Verfasst: 28.06.2018, 12:59
von Harry Vorjee
Moin, wenn es im herbst noch ok war und jetzt nach langer Standzeit auf einmal aufgetreten ist, tippe ich auch auf fest geklebte / gerostete Kolbenringe.
Die schon angesprochene Druckverlustprüfung würde da klarheit bringen. Gut man kann dann auch nicht sagen, ob Kolbenring gebrochen oder verklebt, aber mann kann auf jeden Fall sagen, ob überhaubt etwas mit den Kolbenringen ist.
Ich würde als erstes einfach mal die Zylinder etwas mit WD40 oder so fluten. ein paar Tagen stehen lassen und dann mal schon warm fahren den Wagen. verklebte Kolbenringe sollten sich dann lösen.
Gruß
harry vorjee
Re: Oelverlust am Peilstab 4Zyl
Verfasst: 28.06.2018, 21:36
von Speed-smurf
Danke Männer,
Fehler ist gefunden.
Es ist nicht ein Kolbenring kaputt sondern drei.
Je der oberste ist beim 2/3 und 4 gebrochen.
Kolben sehn toll aus, Kubelwelle sieht gut aus.
Jetzt werden die Ringe getauscht, Pleullager, schftdichtungen und die ventiele neu eingeschlieffen
und der krempel kommt wieder rein im laufe der nächsten Woche.
So kann derMotor auch mal wieder etwas geputzt und schick gemacht werden.
Welche dichtmasse empfehlt ihr beim kopf? zum steuergehäuse muss ja etwas drauf wenn man nicht eine alte kopfdichtung hat.
nette grüße
Re: Oelverlust am Peilstab 4Zyl
Verfasst: 28.06.2018, 21:45
von Tom
Eine passende Kopfdichtung habe ich vor einiger Zeit noch gekauft,ich glaube bei O.T.R.
Als Dichtmittel kann ich Weicon Black Seal empfehlen.
Re: Oelverlust am Peilstab 4Zyl
Verfasst: 28.06.2018, 21:49
von Tom
Re: Oelverlust am Peilstab 4Zyl
Verfasst: 28.06.2018, 21:50
von Tom
Ist aber leider nicht vorrätig
Re: Oelverlust am Peilstab 4Zyl
Verfasst: 28.06.2018, 22:04
von Jörg
Meine Kopfdichtung mit dem Korkabsatz hatte ich mir vor 2Jahren von Splendid-parts besorgt. War von Elring.
Edit: Hier isse.
https://www.splendidparts.de/kaufhaus_2 ... eferid=130
Re: Oelverlust am Peilstab 4Zyl
Verfasst: 28.06.2018, 22:45
von mp3
Speed-smurf hat geschrieben: ↑28.06.2018, 21:36
...,
Fehler ist gefunden.
Es ist nicht ein Kolbenring kaputt sondern drei.
Je der oberste ist beim 2/3 und 4 gebrochen.
....
Kann mal jemand sagen, wie sowas kommt?
Re: Oelverlust am Peilstab 4Zyl
Verfasst: 29.06.2018, 05:26
von Brender
mp3 hat geschrieben: ↑28.06.2018, 22:45
Speed-smurf hat geschrieben: ↑28.06.2018, 21:36
...,
Fehler ist gefunden.
Es ist nicht ein Kolbenring kaputt sondern drei.
Je der oberste ist beim 2/3 und 4 gebrochen.
....
Kann mal jemand sagen, wie sowas kommt?
Verschleiß...
Bei 6000 U/min bedeutet das 100 Umdrehungen die Sekunde! Heißt in einer Sekunde ändert der Kolben 200 mal seine Richtung.
Er legt knappe 30m die Sekunde zurück. Der Kolbenring ist wie dick? Zwischen 3n und 5mm. Er gibt irgendwann einfach auf...
So ein Motor ist wenn man sich das vorstellt schon ein technisches Wunder...
Re: Oelverlust am Peilstab 4Zyl
Verfasst: 29.06.2018, 05:56
von zeitmaschine
Ok, hatte ich jetzt noch nie. Wie stellt die Werkstatt das überhaupt fest? Kopf runter, okay, aber wie sehe ich dann welche Ringe von gebrochen sind?!? Und wie dann wechseln? Ölwanne runter, Pleuel lösen und dann die Kolben nach oben raus? Oder Kurbelwelle komplett nach unten? Motor eingebaut lassen? Ich hab früher immer Aggregate komplett gewechselt....mich solchen Details hab ich mich nie beschäftigt....
Re: Oelverlust am Peilstab 4Zyl
Verfasst: 29.06.2018, 06:15
von Brender
Wenn der Kolben gebrochen ist bewegt sich der Kolben deutlich stärker im Zylinder. Wenn man Pech hat verklemmt der Ring sich so dumm das man eine Einkerbung im Zylinder von ganz oben bis ganz runter hat. Auch die Färbung des Kolbens kann anders sein. Oder die Wand des Zylinders...
Normalerweise Ölwanne ab, Pleuellager ab und Kolben nach oben raus klopfen. Geht halt scheiße weil Achse im Weg....
Im übrigen gibt es mehrere Ursachen für einen defekten Ring. Wenn der Motor z.B. hohe Laufleistungen hat nimmt das Hohnbild im Zylinder langsam ab. Der Ring bzw. der Kolben nimmt weniger Öl mit nach oben und wird dadurch auch weniger geschmiert. Es entsteht mehr Reibung wodurch er Schaden nimmt...
Re: Oelverlust am Peilstab 4Zyl
Verfasst: 29.06.2018, 08:13
von Landei
Speed-smurf hat geschrieben: ↑28.06.2018, 21:36
Danke Männer,
Fehler ist gefunden.
Welche dichtmasse empfehlt ihr beim kopf? zum steuergehäuse muss ja etwas drauf wenn man nicht eine alte kopfdichtung hat.
nette grüße
Hi Thomas,
ich benutze die schwarze Silikondichtmasse von Opel, sie nennen es "Bärenscheiße". Das Zeug ist super.
Gruß
Andreas
Re: Oelverlust am Peilstab 4Zyl
Verfasst: 29.06.2018, 08:17
von Speed-smurf
Moin,
es ist immer der obere gebrochen, der wird besonders heiß.
Darum hat auch der Ring am ersten Zylinder überlebt, der bekommt noch entsprechend Luft vom Lüfter ab.
Zylinder sehen Top aus, auch die Kolben.
Ich möchte den Motor möglich mit Teilen zusammenbauen, die ich noch im Regal habe. Kolbenringe und Dichtsatz und Lagerschalen habe ich ja noch rumliegen. Dann wird es Dichtmasse am Kopf werden.
Montag soll der Motor ja wieder drin sein.
Ich bin aber begeistert wie gut das ging, 3 Std. Motor raus, zerlegen und grob reinigen. Viel Platz und keine Plastikklipse die kaputt gingen, nur die Schrauben vom Nockenwellen Rad musste ich hart ausbauen.
Ich bastel zu viel an Plastikautos.
Re: Oelverlust am Peilstab 4Zyl
Verfasst: 29.06.2018, 08:55
von zeitmaschine
Ok.....aber was ist denn jetzt die Topvariante zum Wechsel der Kolbenringe? Motor drin lassen und sich mit der Vorderachse rumplagen? Wobei die ist doch schnell abgesenkt? Oder doch Motor raus? Oder ist es schlicht eine Frage der persönlichen Philosophie und der individuellen Werkstatt/Werkzeugmöglichkeiten? Wobei wenn der Kopf eh schon weg ist....dann ist wahrscheinlich Motor raus unterm Strich zwar ein paar Schrauben mehr aber besseres Arbeiten?!?
Re: Oelverlust am Peilstab 4Zyl
Verfasst: 29.06.2018, 09:04
von Brender
Das entscheidet bestimmt jeder für sich. Auch das Geld spielt hier eine Rolle. Ich persönlich wenn ich so weit vorne dran bin und das Alter der Motoren bedenke würde ich immer den kompletten Motor raus holen und alles machen. Lagerschalen neu, Kurbelwelle polieren, Ölbohrungen schön reinigen, Dichtungen neu usw.
Bei manchen soll aber der Wagen einfach nur fahren bzw. die Brieftasche ist einfach nicht so tief. Dann würde ich nur die Ölwanne runter holen und alles von unten machen. Da kommt man schon hin. Ist halt ein gefummel. Man hat bei einem so alten Teil halt das Risiko das innerhalb wenigen Kilometern dafür was anderes kaputt geht...
Re: Oelverlust am Peilstab 4Zyl
Verfasst: 29.06.2018, 09:06
von Brender
Speed-smurf hat geschrieben: ↑29.06.2018, 08:17
Moin,
es ist immer der obere gebrochen, der wird besonders heiß.
Darum hat auch der Ring am ersten Zylinder überlebt, der bekommt noch entsprechend Luft vom Lüfter ab.
Zylinder sehen Top aus, auch die Kolben.IMG_5891[1].JPGIMG_5892[1].JPG
Ich möchte den Motor möglich mit Teilen zusammenbauen, die ich noch im Regal habe. Kolbenringe und Dichtsatz und Lagerschalen habe ich ja noch rumliegen. Dann wird es Dichtmasse am Kopf werden.
Montag soll der Motor ja wieder drin sein.
Ich bin aber begeistert wie gut das ging, 3 Std. Motor raus, zerlegen und grob reinigen. Viel Platz und keine Plastikklipse die kaputt gingen, nur die Schrauben vom Nockenwellen Rad musste ich hart ausbauen.
Ich bastel zu viel an Plastikautos.
Ich weiß nicht wieviel Erfahrung du hast, man erkennt auf den Bildern halt immer nicht so viel aber die Zylinderwände sehen sehr gut poliert aus. Ist noch das Honbild da? Würde dafür sprechen das nicht genug Öl nach oben kommt. Auch wenns oben heiß wird läuft der oberste evtl. auch trocken...